Chceš dneska urobiť dobrý skutok ? Pomôž vyššie
uvedenému hriešnikovi tým, že mu dáš nejaké rozhrešenie! Môžeš mu
ho poslať na e-mailovú adresu, ktorú uviedol pri spovedi, alebo napísať
verejne vyplnením formulára na konci tejto stránky. A ak nechceš,
aby pod tvojou prezývkou mohol vystupovať ešte niekto iný, zaregistruj
si ju TU !
|
|
Positive plus: Tož jasné!
|
|
|
|
> The Dark Side
Když nevíš, jak se dostat z deprese, tak o tom raději nepiš.
Máš nějaký svůj názor, asi ze své ne moc úspěšné zkušenosti.
Je to právě takovéhle nastavení, které tě drží v depresi.
A já (i jiní) mám zase svůj názor z úspěšné zkušenosti.
Už raději mlč. A zapomeň na serotonin.
|
|
|
|
Jakoze tak klasicky panbickarsky a manipulativne ano, je to pravda. Jen k tomu je potreba dodat, ze nastoupit "cestu z depresi ven" neznamena se jich zbavit. Znamena to mit dobry smer, ktery lze ale dosahnout vice zpusoby a uz vubec to neznamena se z nich vymanit, jen je castecne zredukovat. Ve finale to muze mit vliv max jak antidepresiva (lidska mysl je mocnej carodej). Pro nektere jedince to znamena tedy zadne spaseni a v tomhle bode selhavas a ani buh te nezachrani! :-D
V podstate je to takova slusne oblecena prostitutka se zavadejici konverzaci, jenz ti zaruci prijemne chvile dokud si ji platis :-P
|
|
|
|
> The Dark Side
Ale tohle je pravda, co jsem psal:
"Situace, které vás do toho dostaly, je potřeba správně uchopit, správně se k jim postavit a tak nastoupit cestu z depresí ven. "
|
|
|
|
positive:
zas to prekrucujes. Ten druhej odstavec nebyl o nedostatku serotoninu, ale o tom tvym "jak se stavet k situacim a positivnim pristupu".
Ale u tebe to beru jako nedostatek oxytocinu! :-D (lidove to sem psat nebudu, pac bych dostal ban!)
|
|
|
|
> The Dark Side
Nedostatek serotoninu právě ne. To je to co píšou.
Zaměřit se na skutečnou příčinu je správně. :-)
|
|
|
|
Ale tak to se dalo cekat, ze nedostatek serotoninu je v podstate jeden clanek v dominovym efektu a ne pricina. Zvlast kdyz se jedna o dedicnou chorobu.
Nicmene je potreba dodat, ze dle jejich slov odpoved na to sami nemaji. To co popisujes ty jako "skutecnou pricinu" neni zadna skutecna pricina, ale udalosti, ktere maji vliv - sami to tam pisou a je to dost velkej rozdil. To sis ty sam pretocil.
|
|
|
|
Wtf, co to tu kecáš. Deprese je nemoc, která ani trochu nesouvisí s událostmi kolem. Nespokojenost s životem je normální, když se nedaří, když se něco stane. Ale depka je nezávislá na okolí, a tím se lidi právě od spleenu , o kterým ty tu meleš. Deprese má jasnou definici, a to je nedostatek serotoninu, který ovlivňuje psychiku člověka. Není to naopak, že by situace ovlivnila množství serotoninu v hlavě. Tak si nehrej na chytráka, když víš úplné h*vno
Možná by ti prospělo si najít třeba konicky, nebo něco reálně dělat,než přemýšlít nad vecma, kterým ani trochu nerozumíš
|
|
|
|
*podložené
|
|
|
|
> leonardo da vinci
Prostě nemáš to položené, to je fakt. Může se ti to zdát arogantní, ale je to tak.
Ano, příčina souvisí s mozkem, ale s jeho nastavením, které se dá měnit.
"Asi nejsi tak naivní, aby sis myslel, že když někteří lidi mají vážnej depresivní stav, bez nějakých vnějších příčin, tak že je to náhoda."
Myslíš, že něco se děje bez příčiny?
Není tomu tak. Vždycky nějaká přičina je, jenom není třeba nalezena.
"ty v podstatě tvrdíš, že deprese vzniká vyloženě jako následek negativních životních událostí.
To těžko může být pravda.Např. proto, že existují lidi, kteří zažili v životě dost nehativních událostí a přesto depresivní stavy v pozdější době neměli.
Naopak jsou lidi, kterým se v životě dařilo a přesto depresivní stavy měli. "
Tady jde o to, jak se k těm událostem postavíš, jak na ně budeš reagovat, ne jenom, že se stanou.
|
|
|
|
Positive plus:
ty v podstatě tvrdíš, že deprese vzniká vyloženě jako následek negativních životních událostí.
To těžko může být pravda.Např. proto, že existují lidi, kteří zažili v životě dost nehativních událostí a přesto depresivní stavy v pozdější době neměli.
Naopak jsou lidi, kterým se v životě dařilo a přesto depresivní stavy měli.
|
|
|
|
Positive plus:
vyjadřuješ se docela arogantně. Přesto ti ještě něco napíšu. Asi nejsi tak naivní, aby sis myslel, že když někteří lidi mají vážnej depresivní stav, bez nějakých vnějších příčin, tak že je to náhoda.
Takže logicky v jejich mozcích je nějaký problém - ve srovnání s mozky lidí, kteří depresivní stav nemají.
Zjednodušeně napsáno, serotonin je neurotransmiter. Přenos impulsů z jedné nervové buňky na jinou umožňuje taky dopamin. Dalším hormonem, působícím v mozku, je endorfin.
A tak lze pokračovat.
Mozek je složitá soustava a je velmi složité činnost mozku zkoumat, obzvláště když to není na pitevně.
Nerozporuju výsledky nějakých výzkumů. Ale je nesmyslné, aby si někdo myslel, že endogenní deprese vzniká čirou náhodou.
|
|
|
|
> leonardo da vinci
Tohle jsou kecy.
Nemáš to ničím podložené, že to je chemickou nerovnováhou. Serotonin padl.
Nečetls poznatky? Jsou důležité události v životě.
Neškoď a nebraň lidem v uzdravení.
|
|
|
|
Positive plus:
"stavů" mozku (psychických stavů) může být velké množství. Jak jsem už zmínil, tak v mozku člověka jsou miliardy neuronů a obrovsky obrovské množství spojů mezi těmi neurony atd.
Ale psychické nemoci je potřeba klasifikovat tak, aby ten počet byl "rozumný".
Ironicky napsáno, není možné zkoumat vliv nějaké látky na každý neuron atd.
Proto je léčba v psychiatrii výrazně více empirická, než např. chirurgická léčba, ve které se doktoří hodně spolíhají na rentgenové snímky.
CO se týká nějaké studie, tak v rámci té studie byl vyšetřen nějaký počet lidí. Ale z toho ještě 100% nevyplývá, že nemůžou existovat nějaké vyjímky atd.
|
|
|
|
Positive plus:
ironicky napsáno, v mozku není jenom serotonin.
Mozek je tvořen miliardami nervových buněk atd.
Používáš slovo nedostatek, jak kdyby mozek fungoval podobně jako nějaká "nádržka". Nedostatek může být např. nedostatek chladící kapaliny např. v nádržce motoru auta.
Výzkum mozku není jednoduchá "záležitost".
Co se týká léčby, tak psychiatři léčí v podstatě převážně empiricky.
Např. někteří lidi, kteří mají jakoby mírnější stádium deprese, mají některé dny problém i třeba vstát z postele a dělat nějakou aktivitu.
|
|
|
|
> leonardo da vinci
Ale, teď jsem ti dal výzkumy, že nedostatkem serotoninu to není....
Tak co tam chybí?
|
|
|
|
Základní rozlišení, co se depresí týká, je na exogenní a endogenní.
Co se týká těch endogenních depresí, tak tyto deprese jsou vyloženě důsledkem nevyváženého "chemického prostředí" v mozku.
|
|
|
|
Sorayaaa: smutný člověk duchovně vyspělá bytost?
.
.
to si tady spíš dva démoni lízaj hemeroidy ..
|
|
|
|
Smutný člověk, ty jsi duchovně vyspělá bytost.
|
 Sorayaaa |
|
|
|
> Izumi Miyako
Nevím. Možná jsem to nepochopil.
Chybí nějaký širší kontext.
|
|
|
|
Positive plus: Přitom to ten badatel myslel smrtelně vážně.
|
|
|
|
> smutný-člověk
"že máš depresi - odpadl od pravé víry v Pána Ježíše, jsi ztracený a hříšný a že jestli se neuzdravíš znovuobnovením své mysli a víry, nejsi hoden jejich společenství."
Kde já tohle říkám? Nikdo nejsme hoden života věčného, ale správné společenství ti právě pomůže k uzdravení.
Samozřejmě, že se správnou vírou deprese souvisí. A křesťan má možnost se z toho dostat skrze Ježíše.
Tady si to přehraj:
https://youtu.be/wHKOEADA2SM
Buď vysvobozen z deprese.
|
|
|
|
Positive plus: Co na tomhle nechápeš? : "Jenže placebo (obecně) prokazatelně funguje - takže argumentovat tím že tvá víra není založena na placebu, protože u tebe zafungovala , je nesmyslný a nelogický argument. Nemůžeš to objektivně posoudit."
Tvoje argumentace je nesmyslná - a tvoje ne,ne na tom nic nemění.
|
|
|
|
Mě by jen zajímalo, co bys dělal, kdybys tu depresi opravdu dostal. A teď Ti Tví milovaní bratři a sestry víry řekli, že jsi tím, že máš depresi - odpadl od pravé víry v Pána Ježíše, jsi ztracený a hříšný a že jestli se neuzdravíš znovuobnovením své mysli a víry, nejsi hoden jejich společenství.
Takto se totiž sekty běžně chovají a Ty tady tento přístup aplikuješ běžně.
PS. Je to tak jen s depresí, nebo i člověk s rakovinou prostě nemá víru? Srazí Tě auto proto, že jsi nevěřil?
Proto chodím do toho chladného katolického kostela a s nikým se tam "nekamarádíčkuji". Pojetí Boha je tak pýchou pokřivené a zničené, že nemá vůbec žádný smysl se stále před těmi "svatými" věřícími omlouvat za to, že zkrátka to není o tom, že já jsem málo věřící. Spíše o tom, že jim se dohromady nic neděje a tak nemají kontakt s realitou / utrpením.
A ti co mají, tak nevím, co dělají.
Vlastně vím, mlčí v ústraní a mají strach přiznat, co se děje. Nalhávají okolí a pak i sobě, že vše je v Božích rukou a oni to hrdě zvládají a vše se lepší.. No, nelepší se nic, pak zemřou :) A tím oslaví Pána :D Achjo!
|
|
|
|
Positive plus:
A arogance je tvrdit, že pravda je jen ta tvoje víra.
|
|
|
|
> Ad Meliora
No právě.
Tím arogantně popíráš mojí víru.
Víš, pravda je jenom jedna.
|
|
|
|
Positive plus:
Já tady ale nedělám, že je jedna víra pravdivější než jiné víry.
|
|
|
|
> Petrz
Ne, ne.
|
|
|
|
"Správná víra funguje a mění život k lepšímu jen, když je pravdivá. Jinak by to nefungovalo."
Funguje jakákoli víra pokud jsi přesvědčen, že je pravdivá. Ty nemáš o té své žádné důkazy , že je to ta jediná práva víra. Kromě svého přesvědčení a placebo efektu - zlepšení psychického stavu.
Jenže placebo (obecně) prokazatelně funguje - takže argumentovat tím že tvá víra není založena na placebu, protože u tebe zafungovala , je nesmyslný a nelogický argument. Nemůžeš to objektivně posoudit.
|
|
|
|
> Ad Meliora
Arogance by to mohla, byt v případě, že to není pravda.
Stejně tak já můžu napsat, že arogantně chceš popírat mojí pravdu..
|
|
|
|
> Izumi Miyako
Jako vtip dobré.
|
|
|
|
> El píňo xii
Chápu jak to myslíš, aby se ukázalo, že skutky jsou vykonány v Bohu.
To se člověk nesnaží záměrně, aby dospěl k Bohu, když tu víru nemá.
A když jí má, tak už je to hotové, je zachráněn obětí Ježíše Krista a nemůže k tomu nic přidat.
Leda může sejít z cesty.
|
|
|
|
Já třeba věřím, že Ježíš byl ve skutečnosti král
Manu.
Ježíš a král Manu. Mince jako důkaz?
Podle odborníka se muži na minci říkalo dvěma jmény. Král Izas Manu a král Ježíš Emmanuel. To je první stopa, která napovídá, že postava Krista není smyšlená. V knize Izajáš 7:14 se totiž píše: „Panna počne a porodí syna. Dají mu jméno Emanuel, což znamená Bůh s námi".
|
|
|
|
Pozitive: No, a ona se prave nedostava jen tak na nahodu, ale za zasluhy.
|
|
|
|
Positive plus:
A tohle je tady ta pýcha, stavíš subjektivní pocity a dojmy na úroveň objektivní pravdy. U tebe je to jinými slovy "V co já věřím, tak je pravda." A to je arogance.
|
|
|
|
> El píňo xii
Ta víra je ten dar od Boha, buď to dostaneš, tím jsi zachráněn a nebo ne.
|
|
|
|
> Ad Meliora
U mě stačí věřit v pravdu.
Jak psáno v Bible, vše zkoumejte, dobrého se držte.
|
|
|
|
Pozitive:
Víra je také druh zásluhy. Když nebudeš věřit, nic nebude. Takže je to stejné.
|
|
|
|
Positive plus:
Nevidím rozdílu mezi tvojí vírou a jinými vírami, tohle samé tvrdí i lidé z jiných věr. A tady se taky člověk musí snažit - musí věřit v to, co chceš ty.
|
|
|
|
> Ad Meliora
Ale mám důkazy. Stačí se s tím seznámit.
U následování Krista to je svoboda, všechno je dovoleno tomu kdo věří a ten ani pak nedělá nic špatného, to je důsledek. Člověk zdarma dostane věčný život jako nezasloužený dar a jeho život se proměňuje, když věří.
A v ostatních náboženství jsou lidi nuceni si nějak zasloužit lepší pokračování po smrti, musí se různě snažit toho dosáhnout svým úsilím, ale nikdy nebudou tak dobří, aby si to zasloužili.
Prostě nesmysl.
Je to diametrální rozdíl.
|
|
|
|
Je to způsobeno tím, že lidi nepoužívají rektální dilatátory Dr. Younga a taky nedostatkem tělesných trestů.
|
|
|
|
V tom, že tady tvrdíš, že jedině tvá víra je pravdivá, zatímco ostatní víry zotročují. Nemáš k tomu žádné důkazy, jen své subjektivní zkušenosti, které nelze vzhledem k jejich subjektivitě považovat za relevantní.
Arogance a pýcha, že ty si myslíš, že ty máš svou víru pravdivou, zatímco ostatní jsou nějak podřadné.
|
|
|
|
> Ad Meliora
A v čem?
|
|
|
|
Positive plus:
Neskutečná arogance a sebeklam od tebe teda.
|
|
|
|
> Ad Meliora
Je vidět, že nemáš v tom přehled v těch vírách. To lidi zotročuje oproti následování Ježíše Krista.
Pýcha je to od tebe, že popíráš pravdu.
|
|
|
|
Positive plus:
Určitě by se našli lidé z různých věr, co budou tvrdit to samé. Z tebe mluví duchovní pýcha.
|
|
|
|
> Ad Meliora
Tady jde o to, že má víra funguje a tím se dokazuje za pravdivou, na rozdíl od jiných.
|
|
|
|
Positive plus:
Mně je jasné, že ty svou víru považuješ za pravdivou. Ale přestav si, že i jiní považují svou, odlišnou od té tvé za pravdivou.
|
|
|
|
> Petrz, Ad Meliora
Správná víra funguje a mění život k lepšímu jen, když je pravdivá. Jinak by to nefungovalo.
|
|
|
|
Taky jsem moc neuznával to s tím serotoninem. Depresi jsem vždycky bral, že je důsledek dlouhodobě nepříznivé životní situace a to ať už jsi to ta osoba uvědomuje nebo je ta nepřízeň skryta v nevědomosti. Ale pokud je to až takhle dlouhodobé, tak se prostě vlivem stresu chemická rovnováha naruší. Je to asi jako s pružinou, když natáhnu pružinu a pak povolím, tak se vrátí zpátky do původního stavu, ale pokud ji dlouhodobě přetěžuji a natahuji ji až moc, tak až povolím tak už se zpátky plně nevrátí. Antidepresiva (existuje jich hodně a ne všechny jsou SSRI) pomůžu tu pružinu vrátit do původního stavu, ale taky je důležité odstranit tu skutečnou příčinu, proč vůbec ty deprese vznikly.
Víra v tomhle směru může být účinný placebo efekt.
|
|
|
|
Jak tu na zpovědnici už zaznělo, tak tebe Positive nezachránila víra jako taková, nýbrž fakt že máš najednou pro co žít, že máš naději, jasná pravidla pro život. Tyhle faktory tě dostaly z deprese. Prostě se najednou máš na co upnout. Máš cíl. To samo o sobě je stimulující.
Jenže já vím že to je klam, žádný ráj pro "vyvolené" neexistuje ani podmínky pro vstup do něj. Žádný soud ani věčné utrpení nevěřících. Je to iluze, ale u tebe funguje, protože ji nedokážeš prohlídnout.
|
|
|
|
Tak to už víme, málokterá deprese je skutečně čistě organická.
|
|
žadná novinka |
|
|
|
Nejenom události, ale i celková duševní orientace - a tady právě přichází ke slovu Kristus jako zachránce.
|
|
|
|
Info k tomu například:
https://bit.ly/3Qxr5sE
https://bit.ly/3Co4hY7
https://bit.ly/3QLT33u
|
|
|
|
